Une victoire au goût amer - commentaires

Une victoire au goût amer

Bonjour, n'ayant pas pu vous répondre vous répondre hier après-midi car Lilio était de nouveau en tournoi (beaucoup plus près cette fois !).
Je n'en vous en veux pas du tout (je n'étais pas le joueur lésé !). Cela ne se voulait pas insultant et j'en suis désolé. Je pense qu'en effet c'est une bonne pratique pour attirer du monde que de pouvoir offrir des lots de valeurs (que ce soit des enfants ou des adultes qui seront eux aussi attirés par des tournois bien dotés). Mais comme je le disais, le lot n'est pas forcément un problème en soi.
Pour ce qui est des interventions j'ose espérer que ces faits sont rarissimes, c'est vous qui me disiez que ce "n'est pas forcément extraordinaire" d'où mon incompréhension.
En ce qui concerne les appariements comme je le disais, je découvre cette règle et je m'en souviendrai au cas où cela se reproduise. C'est bon à savoir que même en cas de triple score erroné et ronde suivante lancée il est possible de revenir sur le score d'une partie précédente d'un point de vue réglementaire.
Pour ce qui est du coup illégal, les joueurs du club ne sont pas non plus formés à les provoquer mais puisque cela fait partie des règles du jeu cela serait dommage de ne pas en profiter (tout comme un penalty au foot).
En tout cas malgré, je vous remercie de nouveau pour cet échange et Lilio n'en sortira que plus fort (cela s'est d'ailleurs vu hier où il a livré un très beau tournoi). Je terminerai en citant Nietzsche : "Tout ce qui ne tue pas rend plus fort."
Cordialement

Une victoire au goût amer

Oui, il n'est en effet pas évident de se parler par posts interposés. J'apprécie votre courtoisie et vos propos qui me semblent modérés (excepté …).
Je vous ai transmis ce qu'il est ressorti de la réunion de jeudi. Visiblement l'arbitre et vous-même ne dites pas la même chose. Je suis au milieu de tout cela et ai du mal à vous départager, ne m'en voulez pas !
Quelques remarques rapides :
Je trouve déplacé le « pratique pour attirer du monde ». Il n'y a eu aucune entourloupe de notre part. Je trouve cela limite insultant. Je vérifierai l'histoire du « lot » pour les prix sur le lieu du tournoi vs « lot de valeur » sur le flyer (ça c'est sûr). Mais peu importe en fait, dans tous les cas, comme tous les participants ont droit à un lot, il aurait dû s'agir d'un lot un peu mieux en effet que ce qui lui a été proposé. J'essaierais de vous faire passer quelque chose dans un futur que j'espère proche. En espérant que ça consolera un peu votre fils. La responsable savait-elle qu'il était 1er Ppo ? Le classement était-il finalisé ? Tout cela peut jouer aussi.
Concernant l'autisme de votre fils, un membre du club l'est aussi. Il n'y a pas de règlement particulier les concernant que je sache. Concernant le nombre de tournois auxquels vous avez assistés, je ne portais pas de jugement, je l'ignorais. Chez nous non plus il n'y a pas de soucis d'intervention d'habitude. C'était une première. La Nouvelle Aquitaine n'a rien à envier à l'Occitanie !
Pour les résultats et appariements, il peut y avoir des fautes, c'est rare, mais pas impossible. On ne peut pas le reprocher à l'arbitre : en l'occurrence, je me répète, les deux joueurs avaient écrit 3 fois le mauvais résultat ! L'arbitre a appliqué le règlement international (cf Livre de l'arbitre), rien à redire.
Jouer sur un coup illégal ne me paraît pas une bonne stratégie, en tout cas je ne forme pas nos joueurs à ça. Pour le coup illégal, l'arbitre m'a dit qu'il n'y avait plus de position illégale quand il est arrivé (bis), donc … là vos propos divergent, je ne peux prendre position davantage.
Je n'étais pas présent lors de l'incident, mais autiste ou pas, tout est possible. « Le nôtre » a créé quelques problèmes et a aussi eu de gros sanglots.
Je doute en effet que beaucoup de parents feraient un tel déplacement … surtout pour un premier tournoi. Je vous remercie d'autant plus d'avoir fait le choix de venir à notre tournoi et regrette toujours ce ressenti. La prochaine fois, je ne jouerai pas, un organisateur de plus n'est jamais de trop (snirf !).
Bonne continuation et, je l'espère, rendez-vous lors d'une prochaine édition, une fois ce mauvais souvenir atténué.

Une victoire au goût amer

Bonjour M. Tchefranoff, puisque vous commentez point par point, je vais en faire de même dans ma réponse.
– Nous en avons parlé à l'arbitre principal pour la notation et sa réponse fut qu'il devait noter pour ne pas désavantager son adversaire. Il est important de noter que mon fils est handicapé avec une reconnaissance à plus de 80% et pour lui la notation est très difficile mais il le fit du mieux qu'il put pour ne pas défavoriser son adversaire mais la question peut légitimement se poser de son désavantage à lui.
– En ce qui concerne les lots, il était précisé partout (vos flyers, site de la fédé...) que les 1er de chaque catégorie aurait un "lot de valeur", pratique pour attirer du monde. Le dimanche matin, sur les affiches, il n'était plus affiché qu'un lot. Mais le lot n'est pas vraiment un problème en soi.
– Pour ce qui est de l'intervention des parents aux tables de leurs enfants, comment pouvez vous savoir à combien de compétition jeunes ai-je assisté ? Rien que cette année Lilio a participé à 10 compétitions (tournois et championnats) et si on cumule avec ceux de l'an dernier j'ai assisté à plus de 20 tournois de jeunes de toutes tailles et c'est la première fois que je vois ça. C'est donc pour moi extraordinaire, en tout cas cela ne se voit pas dans la région occitanie.
– En ce qui concerne les points de score, encore une fois à tous les tournois auxquels j'ai assisté il état précisé par les arbitres de bien vérifier les appariements et les scores car ceux-ci ne pourraient plus être modifiés une fois la ronde lancée. Je ne connais pas le règlement sur ce point là je vous le concède. en revanche, les appariements étant faux, il y a forcément un déséquilibre pour la suite du tournoi mais si cela est autorisée par le règlement tant mieux je le saurai dorénavant et vous en remercie.
– En ce qui concerne les coups illégaux : en effet quand un petit-poussin affronte un pupille, c'est un bon début de partie que d'avoir un coup illégal d'avance et de pouvoir ainsi mettre la pression sur son adversaire. Pousser l'adversaire à la faute fait entièrement partie de la stratégie aux échecs. Pour le deuxième coup illégal, la pendule avait été actionnée et mon fils n'avait pas joué. Quand l'arbitre est arrivé, le joueur était toujours présent car c'est lui qui lui a demandé de quitter l'aire de jeu et l'adversaire de mon fils n'a pas nié le coup illégal puisqu'il s'est défendu en disant que Lilio n'avait pas annoncé l'échec. Mon fils ne débute pas et va terminer sa deuxième saison complète et c'est pour cette raison qu'il n'a pas compris pourquoi l'arbitre n'a pas comptabilisé le coup illégal. Pour être honnête quand j'ai vu la scène et l'arbitre expliquant que l'on n'est pas obligé d'annoncer l'échec je pensais qu'il avait comptabilisé le coup illégal mais que celui-ci était le premier.
– Pour la fin de la partie, pensez-vous réellement qu'un petit garçon de 7 ans, qui plus est autiste et facilement impressionnable par les adultes, puisse engueuler l'arbitre principal ??? Sa seule attitude a été de pleurer...
– Pour ce qui est de justice, je vous parle en connaissance de cause, les personnes atteint d'autisme sont particulièrement sensible à l'injustice et pour lui il a ressenti cet évènement du deuxième coup illégal comme une injustice. La position dans le tournoi ne changeant absolument rien, il aurait réagi de la même façon s'il avait été à la dernière table avec 0.
– Pour ce qui est des lots, nous avons en effet demandé s'il était possible de le récupérer plus tôt dans l'après-midi car nous avions 3h de route pour rentrer chez nous et nous n'étions pas en période de vacances scolaires. Vous comprendrez donc aisément qu'attendre 18h pour le début de la remise des prix aurait engendré plus de fatigue pour mon fils. Cette demande a été acceptée mais il n'a jamais été précisé qu'il aurait eu un lot plus "alléchant" en attendant la remise des prix (je ne sais pas ce qu'aurait souhaité faire Lilio dans ce cas là). Il lui a donc été proposé une casquette, un stabilo et un stylo.
– Pour ce qui était des petits-poussins de votre club, ils n'avaient probablement pas les mêmes ambitions que Lilio sur ce tournoi. Se seraient-ils déplacés si un tel tournoi étaient organisé à Toulouse ? Je leur souhaite en tout cas de continuer à jouer aux échecs car il est important d'avoir des jeunes passionnés d'échecs qui seront les bons joueurs de demain.

Je tenais à faire ces mises au point. Mon point de vue ne changera pas et je doute fortement que nous reviendrons chez vous (un tournoi était organisé à Castelsarrasin le même WE et nous avions fait le choix de venir chez vous, les années futures nous nous poserons la question). En revanche je ne souhaite aucun mal à vos tournois et vous remercie pour cet échange bien que compliqué par écrit.

Cordialement
Yohan Contie

Une victoire au goût amer

Nous avons fait une réunion jeudi soir pour faire un petit bilan de ce 4e festival et éclaircir les points que vous avez soulevés.
Il en ressort que :
– vous m'avez parlé de la notation des coups pour les petits poussins avant le tournoi. Je vous ai orienté vers l'arbitre qui dit ne pas avoir été sollicité. De toutes façons, le règlement est clair à cette cadence, tout le monde doit noter.
– "... Découverte que finalement les lots prévus pour les vainqueurs de chaque catégorie ne seront finalement pas aussi alléchant(s) que ce qui était annoncé." Je le répète : Trois lots de valeur "(tablette, téléphone portable , ...)" étaient annoncés pour les trois premières places, comme lors des précédentes éditions. Ils ont été distribués. Pour les catégories, des lots de valeurs étaient annoncés sans détails supplémentaires contrairement aux autres. Implicitement, ils étaient de moindre valeur, mais plus "alléchants" que de nombreux autres. Désolé pour ce manque de clarté. Cependant, je ne sais pas comment vous faites pour savoir le dimanche matin qu'ils seront moins alléchants, alors que la distribution est prévue à 18h.
– "S'en suivi des évènements que je n'avais jamais vu dans un tournoi : des parents qui intervenaient aux tables de leurs enfants,..." : Vous devriez passer un examen d'arbitrage et assister à plus de compétitions jeunes, vous verriez que ce n'est pas forcément extraordinaire. Mais je suis d'accord avec vous, ça n'a pas lieu d'être. D'habitude, pour les compétitions jeunes (départementales, régionales, ...), nous demandons aux parents de sortir de la salle de jeu pour éviter tout soucis. S'agissant d'une compétition ouverte aux visiteurs et pour rassurer les plus jeunes, nous avons toléré qu'ils restent présents dans la salle. C'était le premier tournoi pour certains jeunes ... c'était aussi le premier pour certains parents. Les arbitres ont fait leur travail en leur expliquant. Nous tâcherons à l'avenir de les informer plus en amont, lors du discours inaugural par exemple, pour éviter au maximum toute intrusion lors des parties. C'est un point à améliorer.
– "des erreurs d'appariements suite à une mauvaise notation des scores sur la feuille de résultat faussant ainsi le tournoi." : il y a eu UNE erreur sur UN résultat et ceci était dû aux joueurs : Les deux jeunes avaient entouré, tous les deux (j'insiste), le mauvais score, le mauvais nom et inscrit le mauvais résultat sur leur feuille de partie !! L'arbitre a donc écrit le bon résultat en accord avec à ce qui était écrit en triple exemplaire. L'erreur lui a été signalée par le papa d'un des joueurs après, une fois la ronde suivante démarrée. Le résultat a été corrigé pour la suite du tournoi et ce conformément aux règles arbitrales internationales (art. C04-2 D 8). Rien d'exceptionnel donc, cela peut arriver (c'est prévu par le règlement) et l'arbitre et l'organisation ne peuvent être accusés d'un quelconque manquement et encore moins de fausser le tournoi.
– " Celle-ci démarra idéalement avec un premier coup illégal rapide de son adversaire..." : idéalement : c'est triste d'apprécier ainsi une telle situation je trouve ! "... les évènements ahurissants continuèrent." : un peu d'exagération, non ? "... un enfant qui était resté près de la table lui dit qu'il ne pouvait pas le jouer car il y avait échec." : Intervention extérieure, le spectateur peut être averti ou/et exclu par l'arbitre. "La partie aurait dû être terminée et l'appel à l'arbitre n'y changea rien." : l'arbitre m'a dit qu'une fois arrivé, il était trop tard : d'autres coups avaient été joués et la position n'avait plus rien d'illégal. Le jeune qui était intervenu n'était aussi plus présent. Là aussi, c'est règlementaire. Si la réclamation n'est pas faite dans les règles, l'arbitre ne peut sanctionner. Il aurait fallu arrêter la pendule et aller chercher l'arbitre tout de suite. Ce dernier n'était pas très loin, occupé à faire noter un autre joueur. Votre enfant est jeune et débute certainement, il ne peut pas tout connaître et c'est normal. Je peux comprendre que vous trouviez cela injuste et que votre fils soit destabilisé, mais l'arbitre doit respecter et faire respecter les règles officielles.
– "... l'arbitre ... engueulant même Lilio" : Vous y allez fort ! L'arbitre me dit au contraire que c'est votre fils qui l'a "engueulé". J'imagine de l'énervement suite à sa déception du moment et le jeune âge n'aidant pas, il a certainement eu une attitude un peu démesurée. Il n'empêche, l'arbitre n'a pas "engueulé" votre fils.
– "... qui réclamait simplement justice" : la perception de "justice" d'un enfant (et de ses parents ?) n'est pas forcément en adéquation avec les règlements. Il ne faut pas pour autant y voir une quelconque mauvaise intention.
– Petit retour sur les lots : Vous avez souhaité partir avant la remise des prix, je vous ai orienté vers la responsable des lots qui n'avait pas encore déballé ceux concernant l'open de l'avenir. Elle a proposé à votre fils 3 lots m'a-t-elle dit (elle aurait tout autant pu vous dire qu'il fallait attendre la remise officielle, sinon pas de lot). Il en a choisi un. Peut-être en aurait-il eu un plus "alléchant" si vous étiez resté jusqu'à la fin.

J'espère vous avoir éclairé sur les différents points que vous avez soulevés. Je regrette cependant vivement votre publication qui présente des inexactitudes préjudiciables à notre organisation. Quand on connaît tout le travail fourni pour un tel évènement, il n'est pas agréable de se voir reprocher publiquement des choses qui n'ont pas lieu d'être. Vous auriez pu nous contacter en privé dans un premier temps. De mon côté, je ne relève rien de gravissime et demanderai seulement un peu plus de vigilance concernant les interventions extérieures (parents et enfants).
J'espère que vous serez tout de même tenté de revenir à l'une de nos organisations et que votre point de vue changera, les autres échos reçus sont, eux, tous positifs (à ce jour) !

Je vous souhaite à vous et votre fils un excellent championnat de France.

Cordialement.

Stéphane Tchéfranoff
Président du LEC Echiquier Limousin

PS : Les quatre derniers sont des Ppo du club. Ils avaient appris à noter 2 semaines avant ... Le dernier a été déstabilisé par le fait de devoir noter et réfléchir en même temps dixit sa maman. Il a marqué 0 pt. Pas de scandale pour autant.

Une victoire au goût amer

Bonjour,
Je lis avec tristesse votre ressenti du week-end. Etant plus joueur qu'organisateur pendant le tournoi je n'ai pas vu tous ces incidents. Je me renseigne auprès des intéressés pour éclaircir les différents points que vous soulevez. Je ne manquerai pas de revenir vers vous confirmer ou infirmer cela.
C'est la 1ère fois en quatre ans que j'entends du mal de nos tournois (une fois un parisien avait trouvé les sandwichs à 2 € chers (!), c'est tout.) qui ont au contraire une très bonne réputation, à tout point de vue.
Concernant les lots, la tablette et le smartphone ont bien été distribués, avec une mini paire d'enceintes pour les 3 premiers. Pour ceux par catégorie, ils ont dû être moins prestigieux, mais pas ridicules.
Concernant la notation des petits poussins, elle doit être obligatoire au championnat de France (et devrait l'être partout. C'est règlementaire. L'arbitre est toutefois souvent plus souple ...) Comme je l'ai dit à votre fils au début du tournoi, il devait essayer un peu, pour éviter toute injustice vis à vis de son adversaire.
Cordialement.
Stéphane Tchefranoff
Président du LEC Echiquier Limousin